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Es gibt auch in Sekten gebildete Leute. Das Argument zieht nicht kaui. Sorry

Kaui spielt WOW ?Total fail alter !

Also gut, zurück zum Thema, mir ist gerade langweilig
Dann bin ich mal ehrlich, bevor Kaui seine Tischplatte vollends zertrümmert .
Für mich persönlich, lässt sich eine "offene Beziehung" absolut nicht, mit meiner Vorstellung von Liebe, Sexualität, Beziehung, Familie und dem dazugehörigen Vetrauen, vereinbaren. Das geht so sehr gegen meine innere Überzeugung, das ich so etwas niemals in Erwägung ziehen würde.

Es mag tatsächlich Menschen geben, die in einer solchen Beziehung glücklich und zufrieden sind. Das bezweifle ich nicht und solange niemand unnötig verletzt wird, können die tun und lassen was sie wollen, soweit würde mich das nicht weiter berühren.
Aber genau da setzen meine Zweifel ein:
Das Paar, dass so eine Beziehung lebt, wird, wenn es sich einig ist, glücklich und zufrieden sein. Aber was ist mit den Menschen/ Sexualpartnern, die in eine solche Beziehung hineingezogen werden? Wer denkt an die? Ich bezweifle ganz stark, das es diesen Menschen ebenfalls immer nur um Sex geht. Was heisst, das hier zum großen Teil, ganz bewusst, mit den Gefühlen dieser Menschen gespielt wird. Kein Mensch kann mich davon überzeugen, das den Sexualpartnern gegenüber, immer mit offenen Karten gespielt wird, wenn es darum geht zum eigentlichen Ziel zu gelangen ( dafür könnt ihr mich jetzt steinigen, das ist mir egal !!).
Da werden zum Teil, ganz bewusst, Andere verletzt um das eigene Beziehungsmodell durchzusetzen.
Kann so etwas wirklich richtg sein?

Dann kommen auch noch andere Aspekte hinzu:
Wie z.B. das erhöhte Risiko von Geschlechtskrankheiten, ungewollte Schwangerschaft ( bei einer der Sexualpartnerinnen oder in der Beziehung selbst) usw. …..............
Nicht zuletzt das erhöhte Risiko, das einer der Partner sich wirklich anderweitig verliebt und die Beziehung letztlich genau daran scheitert.
Kann man das alles wirklich außer Acht lassen und von ehrlichen, aufrichtigen Gefühlen, von Liebe,sprechen? Ich weiß es nicht, ich war noch nie in einer solchen Situation und möchte es auch nie sein!!!
Ist es nicht eigentlich so, dass eine tiefere Bindung zwischen zwei Menschen, erst dadurch entsteht, indem man aufeinander zugeht, lernt auch die Fehler und Schwächen des Anderen zu Akzeptieren?
Sollte man, was Sexualität betrifft, nicht eher gemeinsam experimentieren um herauszufinden was beiden Spaß macht? Wird in einer „offenen Beziehung“ nicht genau das Gegenteil gemacht und eine tiefere Bindung so verhindert?

nein, warum auch?

meine tischplatte bleibt stark frequentiert..
warum muss denn zwinglich der dritte belogen werden? wenn alles offen ist können die auch zusamen essen gehen oder sich a.lle kennenlernen..

ihr müsst einfach mal euer engstirniges denken verlassen um das verstehen zu können..

btw, für mich ist das modell auch nichts, zumindest gehe ich davon aus das auf dauer nicht zu wollen, aber dennoch kann ich das voll und ganz verstehen und nachvollziehen und finde es sogar gut oder besser als das altbekannte modell...

Also engstirnig ist es nicht meiner Meinung nach.Es besitzen einfach immer noch viele Menschen ein anderes Wertegefühl als die wenigen die eine offene Beziehung führen wollen am besten auf Lebenszeit.

Für viele ist eine Beziehung etwas besonderes und vorallem einzigartiges was einen bestimmten Wert besitzen kann.Dieser Wert wird bei einer offenen Beziehung allerdings nicht erkannt weil es dort nämlich so ist das man seine ganze Liebe eben nicht auf einen konzentriert sondern am besten eben alle liebt mit allen anderen ins Bett möchte und genau deswegen verliert eine offene Beziehung halt an Wert.

Sie gleicht einen Singledarsein in diesem Fall.

boah aspergo du hast es leider immer noch nicht kapiert.. trenne liebe und sex bei einer offenen beziehung.. wenn du diese simple formel endlich mal in deine überlegungen einbringst, wird das verstehen deutlich einfacher... die fähigkeit das zu trennen verhindert eben genau diesen "werteverlust" in manchen augen gewinnt sie sogar.. es ist eben immer eine frage der Qualität dieser beziehung.. wie in jeder versteht sich.. eine Beziehungsqualität nach dem Modell (monogam, polygam, usw.) festzustellen geht nicht, solange man einen subjektiven betrachtungswinkel pflegt... es gibt doch sogar beziehungen in denen mehr als 2 Personen miteinander leben.. wenn diese homogen sind, können die auch funktionieren...

bringt eh nix

Sex und Liebe gehören aber zusammen und sind somit untrennbar.Damit kann man es nicht als Fähigkeit bezeichnen wenn man einfach nur seinen primitiven Trieben unterlegen ist.
Ich habe mich inzwischen damit abgefunden aber akzeptieren werde ich es nie egal wie sehr man es sich schön redet.

Ich lasse jeden so leben wie er oder sie es für richtig hält und um gottes Willen werde ich mich hüten anderen etwas aufzuzwängen womit sie nicht umgehen können.

setz ein "für mich" hinter "gehören" rein und hier und da ein "meiner Meinung nach" dann is das okay.. ansonsten ist es meiner Meinung nach bullshit

Kannst du deinen Bullshit auch begründen?Liebe und Sex sind nicht trennbar jedenfalls nicht von Menschen die ein gesundes Wertgefühl besitzen.

Aspergo, dann muss ich nach deiner Sicht ja jetzt alles und jeden ficken oder wie ?

Wieso das denn Toby?Es besteht ein gewaltiger Unterschied zwischen Liebe und gesellschaftlichen zusammenleben.

klar kann ich meinen bullshit begründen.. für mich gehören sex und liebe nicht zusammen.. fertig.. für dich schon.. also ist deine aussage käse, dass beides untrennbar zusammen gehört, es sei denn du beschränkst es auf deine sicht der dinge.. dann ist es unangreifbar

im übrigen würde deiner meinung nach auch keine platonische Liebe existieren, denn wenn liebe und sex untrennbar sind, kann man also auch nicht ohne sex lieben? noch mehr quark

Miteinander Sex zu haben beschänkt sich nicht auf die Befriedigung der inneren Triebe so wie du es warscheinlich siehst und es auch andere durch mangelndes Wertegefühl begreifen, sondern Sex ist die Ausdruckskraft zweier Personen die sich Lieben und sich deswegen zusammen vereinigen möchten.

Also gibt es denn da nur 2 sachen die die Grundlage einer offenen Beziehung bestimmen können.Entweder lieben diese Menschen einfach jeden anderen der ihnen gefällt und wollen sich somit der Vereinigung ihrer Gefühle hingeben oder sie folgen letzten endes einfach nur ihren Trieben.


Sex ist also bestandteil einer Liebe.Liebe ist bestandteil einer Beziehung.Eine offene Beziehung beschränkt sich aber eben insbesondere auf die Triebe.Auf Triebe beschränkt bedeutet wiederum eine art Rückentwicklung im Geiste.

Was ist denn dein größter Liebesbeweis um einmal von der Seite an das Thema heran zu gehen?

Miteinander Sex zu haben beschänkt sich nicht auf die Befriedigung der inneren Triebe so wie du es warscheinlich siehst und es auch andere durch mangelndes Wertegefühl begreifen, sondern Sex ist die Ausdruckskraft zweier Personen die sich Lieben und sich deswegen zusammen vereinigen möchten.

an der stelle hab ich meinen tee quer durchs zimmer gepustet... was für eine grütze.

sex ist simpel und einfach ein urtrieb der zur arterhaltung dient.. ich habe zumindest noch nicht gesehen wie sich zwei kühe auf der wiese gegenüberstehen und mit den hufen wedelnd tantrische liebesformeln muhhn..

liebe ist zu großen teilen ein biochemischer prozess deren verlauf man in vielen fällen sogar vorher bestimmen kann.

wenn sex und liebe untrennbar zusammengehören, warum können dann männer die sich selbst nicht lieben auf youporn einen abschrödeln?

dein beispiel der herleitung ist völllig irrational.

viele menschen die braune haare haben fahren ein rotes auto, aber nicht alle die ein rotes auto fahren, haben auch braune haare.. für dich allerdings schon und an genau der stelle wird meine diskussion zumindest mit dir enden.. denn irrationalität kann man nicht plausibel diskutieren oder gegenan argumentieren.. es verliert sich im nichts und deine weltferne mag in nem jane austin roman vielleicht herzschmerz auslösen, hemmt aber vollkommen jedwede logik und gesrpächsmöglichkeit.

um es kurz zu machen: du laberst kacke und merkst es nicht mal!

Du vergleichst also den Menschen mit den Tieren wie z.b. deinen beiden Kühen?Nunja ich gebe dir da recht ein bestimmter Anteil der Menschen sind wirklich wie du sagst auf ihren Urtrieben beschränkt sodass es ihnen unmöglich ist wirklich menschliche Eigenschaften auszuüben.Bestes Beispiel dafür, der auch ein Urtrieb aus den tierischen Bereich ist, ist der Egoismus.

Noch ein Beispiel der für den Urtrieb mit verantwortlich ist ist die Gefühlslosigkeit.Da wären wir also wieder genau dort wo diese Diskusion angefangen hat und ich letzten endes genau damit recht habe,das es in einer offenen Beziehung nur um die Befriedigung der Urtriebe geht und es von daher keine Gefühle geben kann.

Es ist ziemlich eindeutig wie will man sonst seine Liebe in einer offenen Beziehung demjenigen ausdrücken wenn man aber trotzdem mit anderen die man angeblich nicht liebt oder wie auch immer Sex hat.Das passt ganz einfach nicht zusammen und genau aus diesen Grund hat eine offene Beziehung nichts mit Liebe zutun.Das kann man sich eingestehen muss man aber nicht.Die Konsequenzen werden dieselben sein nämlich das offene Beziehungen nach einer gewissen Zeit vollständig zerfallen sind.

es ist schon erstaunlich, wie sehr du von "deiner" begriffsbestimmung überzeugt bist. du gibst definitionen wie beziehung, partnerschaft, liebe und co vor. ist dir schon einmal der gedanke gekommen, das jeder genau diese begrifft anders für sich auslegt?

du spielst dich hier zum moralapostel auf. du weigerst dich, auch nur einmal über deinen tellerrand hinaus zu schauen.

wer legt die werte und normen des zusammenlebens fest? früher wurden sie von der kirche und den machthabern festgelegt, um ihre "schäfchen" klein zu halten und um die macht nicht zu verlieren. heute ist es nicht anders.
es liegt an jedem selbst, für sich die regeln des menschlichen umgangs festzulegen, nach denen man leben möchte.

wach auf und nimm zur kenntis, das es außer deinem schwarz und weiß noch viel andere schattierungen im leben gibt. um mal den großen loriot zu bemühen.... ich bin für ein lebensfrohes steingrau....

nur weil du dinge für dich nicht erfassen kannst, heißt es nicht, das sie nicht existieren. aber urteile dann bitte auch nicht über das, was jenseits deiner vorstellungskraft liegt.... denn genau das machst du hier am laufenden band

Du willst mir doch jetzt nicht damit sagen das du dafür eintrittst das absolut jeder Mensch jeden Begriff für sich so definiert wie er es für richtig hält oder doch??


Es ist nunmal so das eine offene Beziehung nur auf die Urtriebe beschränkt ist das habe nicht nur ich erkannt wie man nachlesen kann.Warum will man sich hier etwas einreden was gar nicht so ist da bin ich doch eher dafür das man auch bei der Wahrheit bleibt und damit sind dann alle zufireden.

Es gibt nur Hell und Dunkel alles andere sind Reflexionen.